Na kvalitní provoz webu by bylo třeba kolem 50 tisíc ročně.

Jen poznamenám, abyste nenabyl špatný dojem, že Exoplanety jsou pro mne skvělá věc a vaše energie, kterou do nich vkládáte, neocenitelná.

Pokud chcete veřejné peníze, především nesmíte být jedinec, ale „instituce“. To se dělá tak, že se založí obecně prospěšná společnost (občanská sdružení už nefrčí). Pak se najde osobnost, kterou to zalepíte. Třeba, jmenujete-li se Kolpingovo dílo a chcete-li pod záminkou pomoci narkomanům provozovat komerční hotel za veřejné peníze, pak si najdete arcibiskupa Duku a jmenujete ho „duchovním správcem“. Dobrý je taky hejtman (Hašek) nebo někdo na kraji, moula poslanec nebo někdo podobný. Z toho uděláte ksichta v představenstvu. Ani mu nemusíte přímo platit, spousta z nich to udělá jen proto, aby jejich jméno bylo líp vidět a mohli občanům tvrdit, že ačkoli vychodili s bídou základku, vědou žijí od rána do večera.

Když máte ksichta a o.p.s., je půlka cesty za penězi za vámi. Nyní začnete vydávat certifikát. Inspirujete se u „Rodiče vítáni“ a vyrobíte samolepku „Škola přátelská vědě“. Sestrojíte pravidla udělování, která splní úplně každý a za nálepku zkásnete pětikilo ročně. Při patnácti stech až dvou tisících školách, co ulovíte, se to už docela šikne.

Prodávání samolepek hejlům vás už solidně živí a navíc jste se zviditelnil natolik, abyste mohl žádat o dotace na „podporu vědy na školách“ nebo cokoli si v tom směru vymyslíte. Zaštítíte se politickým ksichtem a ten vám prorazí cestu. Beztoho je ten trulant úplně bezradný, neví do čeho píchnout, a teď může díky vám v parlamentu horovat pro vědu, budou ho citovat v novinách… Vy mu otevřete úplně nové obzory. Nakonec skončí v Bruselu jako komisař pro vědu. A za to všechno vám dá moje peníze.

Takhle se to dělá. Jste chytrý člověk, jistě standardní postup ještě dál vylepšíte.

Přesně jak jste napsal. Navíc jakmile jste příjemcem veřejných peněz, potenciálně vám visí na krku novináři, aktivisté a Transparency International. Obviní (obviním) vás z toho, že občany necháte, aby vám platili vašeho soukromého koníčka. Jestli nebudete mít neprůstřelná čísla návštěvnosti, budete – omlouvám se – v prdeli. Když si koupíte tužku za dvanáct korun, vyčtu vám, proč vám nestačí za šest. Jestli se rozzuříte a novináři neodpovíte, jste zloděj automaticky.

Co se týče občanského sdružení, pošlu vám mail, zajímá mne to.

Vědu neděláme, my jen o ní informujeme :) Jestli děláme dobro nebo peklo nevím, to musí každý posoudit sám. Co mě osobně vadí a proto vznikl i ten článek (aby vyvolal nějakou diskusi) je katastrofální rozdíl mezi kontaktní a plošnou popularizací. Tou kontaktní mám na mysli vše, u čeho musí být člověk v daný čas na daném místě (přednášky, výstavy, …) a plošnou přesný opak. Na kontaktní jdou skrze rozpočty hvězdáren a planetárii desítky milionů korun, na plošnou prakticky nic… Možná i proto, že plošná popularizace má větší uznání, je považována za hodnotnější. Mnoho mých „kolegů“, kteří mají stejný věk udělá 1,2 přednášky ročně, na které přijde 10 lidí, napíše jeden článek a jsou považování za nejlepší popularizátory. Já to dělám denně, ročně asi 400 článků nejen zde ale i v médiích ale vlastně o popularizaci nejde, že…? :)

No já o tom vím také své (v oblasti astronomie). Ale detaily tu psát nechci, protože kdybych tak učinil tak by se mi ono sdružení, které tyto dotace dostává, začalo opět veřejně mstít :) A na to nemám ani náladu a ani čas. Dotace pro mě nejsou řešení z mnoha důvodů a tím prvním je administrativní náročnost. Vedení sdružení, administrativa okolo dotací atd.. to by skončilo tak, že bych místo 10,12 hodin týdně musel projektu věnovat hodin 20 a nakonec bych zjistil, že za to stejně nic nemám a ani to sdružení nemůže dělat více než dělá web dneska, protože na to dělaní zase člověk někde musí vzít čas :)

Problémem dotací, které jdou na činnost například občanských sdružení (uděluje je RVS) je fakt, že kritériem je hlavně správné vyučtování a takové ty úřednické serepetičky ale už nikoho moc nezajímá, zda jsou ty dotace jsou využívány efektivně apod.

Měl jsem tím na mysli i dotace na popularizaci vědy, i když chápu, že je to něco jiného než samotná věda. Vlastně ani nevím, jaké jsou možnosti dotací na popularizaci vědy.

Ještě k vaší otázce – s morálkou, ať už ji chápete jakkoli, to nemá nic společného. V morálních kategoriích neuvažuji, pod tím si každý může představit co se mu právě hodí. Jde o pouhou sebeobranu. Komu si myslíte, že ti příjemci podvodných dotačních ty peníze ukradli? Podívejte se do své peněženky. Ano, právě odtamtud.

A jsme přesně u toho. Za chvíli si namluvíte (tedy admin zdá se ne, čestný to člověk), že se na tomhle webu vlastně dělá věda. A že věda je přece automaticky dobro (houby s octem), takže vám peníze daňového poplatníka právem náleží.

Bohužel se v oblasti dotací pohybuji a tohle je výsledek mých zkušeností. Dobře, pokud chcete uvažovat i o dotacích pro školy, školky a policii, pak se to tak generalizovat nedá. Jestli ale mluvíme o dotacích zaměřených na projekty soukromých subjektů, pak si na tom trvám. Kam v téhle branži šťournete, odtamtud se vyvalí klubko červů. Na jeden dotační projekt, který je s přimhouřením obou očí v pořádku, je pět dalších, které jsou od začátku podvodné.

Je to o to horší, že žadatelé si velmi často vůbec ani neuvědomují, že by dělali něco špatně. Buď to chápou tak, že nedělají přece nic jiného, než co dělají všichni kolem, tak proč si taky nehrábnout, nebo přesvědčili sami sebe, že právě jejich projekt přináší nesmírný všeobecný celospolečenský prospěch. Titíž lidé zároveň horlí proti zlodějským politikům, přitom sami nedělají vůbec nic jiného, a dokonce se ani leckdy nedá říct, že by to prováděli v malém.

Dotace jsou od začátku svinstvo a jestli si nechcete kazit žaludek, radím všem – nezajímejte se ani o první detaily.

Nevím, jaká změť čísel. Kdybychom psali odborně, tak by to bylo 10x horší :) Já myslím, že naše vyváženost mezi informacemi a uvolněnějším, lépe čitelným stylem je tak akorát. Opravdu nechci klesnout s úrovní někam jako novinky.cz :)

Prispevky ani predplatne jej neuzivi – opravdu neco posle tak max. 50-60 lidi. Z mych letitych zkusenosti (na jinem trhu) je pouze 4% uzivatelu ochotno platit. Tady to bude jeste min.

Jak funguji dobrovolni autori uz tu popsano bylo – muzu jen potvrdit, ze tomu tak je. Takze tudy cesta nevede. Ale i tak bych tu moznost jeste k vode uplne nepoustel.

Dotace jsou blbost, klasicka banerova reklama jeste vetsi. Zbyvaji sponzori.

Ono sehnat sponzora, pokud jich par primo oslovite neni zas tak tezke – sam jsem si tim kdysi davno taky prosel. 60K rocne to ale asi nehodi – vetsinou vam nabidnou ze vam neco pujci, obedy zadarmo atd.

Ja bych proste zredukoval pocet clanku na „kdyz mam cas a naladu“, pripadne to udelal modelem jakym fungoval (stale funguje?) Docekaluv Pooh.cz – pridal par blogu, a vybrane clanky prsknul i na titulku. A taky bych linkoval vlastni clanky z jinych webu.

Hlavne to tady vic otevrel pro laiky – lidi jako ja, ktere vubec nezajima ta zmet divnych cisel co mate u kazdeho druheho clanku, ale spis jak by to tam mohlo vypadat, co tam maj za restaurace atd. ;)

Kazdopadne bych to uplne nezaviral. Sice vas to nikdy zivit nebude, ale mit to jako hobby vas nezabije. Kazdopadne doufam, ze to dopadne dobre a preju hodne stesti.

My se tu (aspoň já) bavíme spíše o popularizaci :)

Nevím, co tím myslela autorka ale přímo v astronomii jsou mnohdy dotace a maximalizace jejich výše hlavním cílem.

Napríklad z môjho pohľadu sú najdôležitejšie informácie. Nezáleží mi veľmi na tom, ako vizuálne prepracovaný je systém prezentácie (webová stránka, interaktívna webová stránka, pdf, facebook, čítačky), stačila by mi jedna ktorákoľvek z týchto verzií a prispôsobil by som sa tomu. Nemyslím si, že rozširovaním prezentačných formátov na mobilné verzie, elektronické knihy atd sa priláka vyšší počet čitateľov – musí s tým byť spojená veľká námaha a pritom skutočný fanúšik exoplanét sa prispôsobí akémukoľvek formátu textu. A možnosť posielania dobrovoľných sponzorských príspevkov by som na web určite pridal, stačí v zásade iba zverejnenie čísla cieľového účtu, nič viac, žiadne dodatočné prevádzkové náklady s tým nie sú spojené a budete mať aspoň symbolický príspevok za vašu prácu. Naopak platené sekcie sa podĺa mňa neuchytia, to je cesta k odohnaniu čitateľov.
Záverom, tento web je skutočne svojím obsahom mimoriadny a bola by ho veľká škoda, ak by zanikol.

Osobně si myslím, že by stálo za to uvažovat o přidání nějaké interaktivní nabídce webu, která by mohla být placená prostřednictvím operátora přes sms. Takové členství by pak mohlo zahrnovat přístup k jinak (bez zaplacení) nepřístupným funkcím webu. Co taková interaktivní mapa, nebo album apod. Vše na jednom místě. Zdraví TV. :-)

To jsem moc nepochopil? Co je pro mě nepřijatelné?

Pokud se podíváte na obsah exoplanet (myslím články o exoplanetách), tak zjistíte, že významná část jsou texty, které v populární formě nikde na světě nejsou. Čtenost řady článků za dobu, než zmizí v archívu je poměrně malá. Takže systém, kdy na webu budou vycházet články o důležitých objevech + další, které stojí málo času ale přitáhnou hodně lidí (reklama) a zbytek bude vycházet v Gliese je podle mě smysluplnější. Gliese lze udělat pro čtečky, což do budoucna může zvýšit počet čtenářů. Kromě toho je možné odkaz na poslední číslo zavěsit na celé 3 měsíce na titulku, odkazovat na něj bannerem apod. Ve výsledku si to číslo stáhne třeba 1200 lidí.

Proč pro vás není přijatelné jednou za několik týdnů vzít vše, co vyšlo na webu a zabalit do formátu časopisu?

Proč vlastně považujete PDF soubor za hodnotnější než web? Je to takový ten pocit, že časopis je přece jen „něco“, zatímco web je „jen web“?

Mne, a hodně.

Takže potřebujete asi 60 tisíc ročně. To je v možnostech většího sponzora nebo soukromé nadace. Zkusil bych oslovit nějakého pracháče, který stojí o osobní reklamu – „Tento web vám přináší Andrej Babiš, známý milovník vědy a umění“, s fotkou v záhlaví. Jde o to, jestli je to pro vás zkousnutelné.

Rozumím. Taky to po vás nikdo nemůže chtít, i když tisíc lidí denně vůbec není málo.

Kolik článků týdně považujete za ještě přijatelné množství, aby web „žil“? Tři? Dva by stačily? Řekněme tři. To není nemožné množství. Když by se vydatně přebíralo a překládalo a místo (dost zabité) snahy shánět peníze by se sháněli dobrovolníci, snad by se takovou frekvenci podařilo udržet a přitom vy sám byste nemusel psát častěji než cca jednou za dva týdny. To už by pro vás mohlo být přijatelné.

To je sice hezké, ale kolik lidí dokáže o exoplanetách psát? Nebo je ochotno psát? Já už pro podobné weby dělal a více méně by to dopadlo asi tak, že by se mi přihlásili tři skupiny lidí. Jednak ti, co by sice psát chtěli, ale poslali by mi článek okopírovaný z novinky.cz, další by poslali svůj názor na vznik Sluneční soustavy s tím, že Země a Slunce jsou dvojhvězda (takový článek mi skutečně nabízen byl) a třetí skupiny by sice psala seriozní věci a možná i dobře ale po pár týdnech by to zabalila.

Dobrovolník, který dělá něco, co je běžnější, je logicky lépe sehnatelný.

Rozpočet menší hvězdárny je asi 2 miliony korun ročně.

A ještě – kolik je rozpočet vámi uvažované hvězdárny?

Jasně. Oslovil jste hvězdárny? Ony přece vydávají nejrůznější bulletiny a podobně, není možnost nějak kooperovat? Asi má smysl to zkoušet jen s těmi většími. Co Brno? Tam se teď nasypaly nějaké peníze, zdá se, že z toho chce mít magistrát jakousi výkladní skříň.

Tomu příliš nerozumím. Šlo mi o dobrovolníky, kteří by se podíleli na tvorbě obsahu – obsah je přece to, co je tu nejdůležitější. Jak se zabalí, jestli tu bude formát pro mobilní zařízení nebo jaký bude mít web layout, mi přijde zcela nepodstatné a pominutelné. K čemu je dobré v době, kdy vám web bere příliš energie, řešit takové věci? Existují statistiky, ukazující, že verze pro mobilní zařízení přitáhnou významný počet čtenářů a nelze se bez nich obejít? I kdyby, je nárůst počtu čtenářů ve vaší situaci to, o co je třeba právě nyní usilovat?

Ještě k vašemu komentáři o něco níž – bohužel situace je ještě horší. Z tisíce lidí jich předplatné nezaplatí desetina, ale odhadem tak jedno procento. Méně než deset lidí. Ukazují to i weby jako Zvědavec nebo Osud. Jak to vypadá s dobrovolnými příspěvky je vidět na Blistech – a nebo možná nejlépe to demonstruje fakt, že žádné weby toho druhu jako Exoplanety, které by autorům přinášely citelnější zisk, prostě neexistují.

Není tu zahraniční web stejného zaměření, s nímž by bylo možné dohodnout výměnu obsahu?

zde není problém s výdaji! Výdaje na samotný chod webu jsou zanedbatelné. Problém je, že nemohu obětovat svůj život pro web a časopis, který čte 1000 lidí. Podívejte se třeba na časopis Astropis, tam je v redakci 14 lidí a stejně to zřejmě nestíhají (a to jim články píšou externí autoři z určité části). Pro idnes.cz jsem nedávno dva články napsal, SME by asi články v češtině nechtělo a Kozmos, který stejně nebude nikterak moc honorovat, jsem v minulosti několikrát kontaktoval, nikdy neodpověděli.

základný problém predplatného webu nie je ani tak výška poplatku, ako skôr komplikovanosť operácie – nie každý vie pracovať s paypalom, nie každý má internetbanking. Treba nájsť čo najmenej namáhavý systém príspevkov, možno napríklad cez sms platby. Uzavretie webu iba pre predplatiteľov nie je riešením, odradí nových návštevníkov. Ďalší zdroj príjmov by mohol byť predaj článkov novinám – pre technet na idnes, do sekcie veda na sme.sk, články pre časopis Kozmos vydávaný SÚH a podobne.

Těch časopisů už moc není :) Já pro některé píšu, ale nikdo vám nedá honorář (v horším případě vám ani nevezme článek) za článek, který se pak objeví na netu.

Když už jsme ale u těch dotací, na perfektní fungování webu, které by zajistilo i další produkty, by bylo třeba asi 3% rozpočtu menší hvězdárny. S 30% takového rozpočtu hvězdárny bychom způsobili menší populárně vědeckou revoluci :)

Zcela souhlasím, pod to bych se klidně podepsal :) I pod názor na dotace. S dobrovolníky je to ale horší. Jedině, co mě napadá, že by byl někdo ochoten dělat verze Gliese pro čtečky (epub, mobi)…

Komerční potenciál Exoplanet je téměř nulový. Provozujeme web se srovnatelným počtem návštěv, reálně se z něj dá získat tak 1 500 měsíčně. A to je web, jehož čtenáři jsou z komerčního hlediska lepší cílová skupina.

Moc mne nenapadá jak Exoplanety spojit s e-shopem a ono by to stejně při tomhle počtu návštěvníků nefungovalo. Co prodávat? Trička? Kolik lidí si je koupí? Knihy? Jaký bude rabat?

Bohužel, taková je realita. Pro weby tohoto typu neexistuje žádný fungující obchodní model, který by přinesl příjmy alespoň kolem 10 tisíc měsíčně.

Mluvit o dotacích, jakýchkoli dotacích z veřejného rozpočtu, je třeba pro mne naprosto amorální, zločinecký přístup. Asi je to tím, že se problematikou dotací zabývám. Dotace jsou krádež a podvod.

Snad by bylo možné získat peníze ze soukromé nadace, ale bude to tak kolem 50 tisíc ročně a je to velmi nejisté.

Na rovinu řečeno – peníze nebudou. Uvažovat dlouze o tom, jak to zařídit, aby je web vydělal, je ztracený čas. Lepší je se zaměřit na to, jak snížit náklady – tedy jak získat pro práci na webu víc dobrovolníků. To se mi zdá mnohem reálnější.

Kdyby byl ochoten přispět každý čtenář, tak nemusím žadonit o dobrovolné příspěvky. To bych zavedl seriozní předplatné (například 150 ročně) a nejen, že bychom udrželi současný stav ale dokázali bychom rozjet další věci :) Ale tohle je utopie, kdybych něco takového zavedl, neozve se 1000 lidí ale možná tak 80, 90…

Ad hosting máme velmi levný, do roku 2013 dokonce zdarma, tam problém a ani úspora nejsou.

Čtenáře tohoto webu??

Jinak bych rozhodne zachoval web, a clanky o aktualnim dění v oboru.

“ Pokud neseženeme způsob, jak web financovat, končíme “

Taková hodně odevzdaná formulace , předešlí diskutující mají pravdu. Máte spoustu relativně jednoduchých možností jak se včlenit do právního řádu (příklady byly řečeny výše) Spíš to vypadá ,že se Vám nechce poprat se o svůj díl peňez na trhu. Pak je lepší toho nechat. ˇMyslím ,že čekat až někdo přijde a řekne : Já Vás budu platit – je hodně naivní.

Pro tyto úvahy je velmi důelžité vědět, o jaké částce vlastně hovoříme. Kolik peněz je pro Exoplanety.cz zapotřebí?